https://www.tlpoker.la/


LP international Poland latinoamerica Iceland    Contactar     Hora: 00:08


Como usar el foro


Mano - Mostrar mano : 51224

Nuevo en tlpoker.la? Registrate aqui gratis!
Atrás Enviar una mano   

Número de mano: 51224
Enviado por : allinazoAK 2.0

***** Hand History for Game 1111111111 ***** Poker Stars
$5.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, May 21, 01:05:04 ET 2015
Table Kundry Real Money
Seat 1 is the button
Seat 1: Player1 $4.78 USD - VPIP: 22, PFR: 20, 3B: 7, AF: 1,8, Hands: 45
Seat 2: Player2 $11.21 USD - VPIP: 24, PFR: 17, 3B: 4, AF: 1,7, Hands: 206
Seat 3: Hero $5.00 USD - VPIP: 18, PFR: 13, 3B: 4, AF: 2,4, Hands: 58150
Seat 4: Player4 $5.03 USD - VPIP: 24, PFR: 17, 3B: 4, AF: 3,5, Hands: 78
Seat 5: Player5 $5.19 USD - VPIP: 9, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 45
Seat 6: Player6 $2.37 USD - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4
Player2 posts small blind [$0.02 USD].
Hero posts big blind [$0.05 USD].

Tu mano
Dealt to Hero [JsJc ]
Player4 folds
Player5 folds
Player6 folds
Player1 raises [$0.13 USD]
Player2 folds
Hero raises [$0.35 USD]
Player1 raises [$1.09 USD]
Hero calls [$0.82 USD]

Flop (Pot : $2.28)

   Ts8hQc
Hero checks
Player1 bets [$1.18 USD]
Hero calls [$1.18 USD]

Turn (Pot : $4.64)

   Ts8hQc3h
Hero checks
Player1 checks

River (Pot : $4.64)

   Ts8hQc3h6d
Hero checks
Player1 bets [$2.38 USD]
Hero calls [$2.38 USD]
Player1 shows KdKs
Hero shows JsJc
Player1 wins $9.18 USD from main pot
Fold river?
Aquí el check en turn me hace pagar. Rango de 4Bet: JJ+,AQs,AK.. Todas esas manos apuestan en turn JJ no, pero solo hay un combo . Prácticamente queda AK, pero ese shove en river no se que % de veces lo hace para robarse el bote, creo que muy poco

¿También quieres compartir tus manos de poker?Registre aquí gratis

Comentarios

Índice de foros > pokerhands
OSDELRIO   Mexico. May 24 2015 18:17. Mensajes 1881

No creo que tenga AQs como 4bet, pero eso es otro punto. no creo que apueste lo suficiente con AK para que sea rentable pagar en river,

Aunque creo que el error es pagar el 4bet, su rango te va dominando(en caso de que sea el que dices) y vas a jugar oop, cualquier board con A,Q,K es "malo" . y dejar la caja en boards bajos tampoco es buena idea porque solo le ganaras a bluff de Ak y todavía tiene algo de equidad para turn, river. obv IMO.



Facebook Twitter
Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

Baalim   Mexico. May 26 2015 08:14. Mensajes 19380

lo que dijo osvaldo, pagar OOP con JJ a un 4Bet no es rentable a largo plazo va a ser injugable postflop y es una mano que deberia de ser EV+ para hacer 5B shove preflop, si un 5Bet shove pf no es renatable contra el villano entonces lo normal es hacer flat call pf y usar un rango de 3Bet mas polarizado y pequeño.

Ex-PokerStars Team Pro Online 

lalofts   Mexico. May 26 2015 14:03. Mensajes 364


  On Mayo 26 2015 08:14 Baalim Escribió:
lo que dijo osvaldo, pagar OOP con JJ a un 4Bet no es rentable a largo plazo va a ser injugable postflop y es una mano que deberia de ser EV+ para hacer 5B shove preflop, si un 5Bet shove pf no es renatable contra el villano entonces lo normal es hacer flat call pf y usar un rango de 3Bet mas polarizado y pequeño.



bueno y en este caso como decidimos si es call pre o 3 bet....cual stat nos ayuda a decidir....el 4bet por posicion del villano??


OSDELRIO   Mexico. May 26 2015 18:21. Mensajes 1881


  On Mayo 26 2015 14:03 lalofts Escribió:
Show nested quote +



bueno y en este caso como decidimos si es call pre o 3 bet....cual stat nos ayuda a decidir....el 4bet por posicion del villano??


Si no tienes un rango del villano 3bet/shoove > 3bet/call si shoovear no es EV+ flat prf > 3bet mejor 3betear con otro tipo de manos con bloquers como A2s etc.

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

lalofts   Mexico. May 26 2015 19:40. Mensajes 364

y como construimos el rango?....supongamos que abre el 40% desde el botón, fold al resteal de 70, 20 call y 10 4bet...
es algo que no me a quedado claro aun....el 10% del 4bet, es el 10% de toda la baraja o es el 10% del 40% que abre del boton?


OSDELRIO   Mexico. May 26 2015 21:54. Mensajes 1881


  On Mayo 26 2015 19:40 lalofts Escribió:
y como construimos el rango?....supongamos que abre el 40% desde el botón, fold al resteal de 70, 20 call y 10 4bet...
es algo que no me a quedado claro aun....el 10% del 4bet, es el 10% de toda la baraja o es el 10% del 40% que abre del boton?



Suponiendo que fueran correctos esos datos, 10% de lo que abre.

Desarrollándolo mas. abre con 40% (495 combos)
22+,A2s+,K6s+,Q7s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,76s,65s,54s,A3o+,K7o+,Q8o+,J8o+,T8o+,98o

foldea el 70% de 495 combos = 347 combos eliminamos esos combos y nos restan 148 combos:
33+,A5s+,KQs,AJo+,KQo,AhTd

Entre los cuales tenemos 1/3 de 4bet y 2/3 de call

De call:
JJ-33,AJs-A5s,KQs,AJo,KQo,AhTd

De 4bet:
QQ+,AQs+,AQo+

nuestra equidad vs el call:
Equity Ganar Empate
MP2 72.33% 71.59% 0.75% { JhJs }
MP3 27.67% 26.92% 0.75% { JJ-33, AJs-A5s, KQs, AJo, KQo, AhTd }


nuestra equidad vs el 4bet:

Equity Ganar Empate
MP2 42.60% 42.39% 0.21% { JhJs }
MP3 57.40% 57.19% 0.21% { QQ+, AQs+, AQo+ }


Con eso nos podemos dar cuenta (aunque no sea suuuuper preciso) que es mejor tener otro tipo de manos de 3bet o mezclar con % y cobrar ese EV de cuando foldea que 3betear una mano tan fuerte como JJ porque siempre que haga 4bet nos pone en un spot EV- o BE entonces tendría mejor EV JJ haciendo flat porque dejas toooodo su rango basura dentro que cbeteara de mas por lo geneal, aunque el juego oop complica un poco nuestra mano en boards A,Q,K, porque tendremos que flotar en muchos flops esperando check back. porque por lo general estos stats son de un jugador algo nit y son de esos que sus cbets son bastante elevados. El chiste no es que dejes de 3betear JJ sino que uses otro tipo de manos para hacerlo y explotar ese 70% de fold que es demasiado alto.

lo hice super rápido sorry si esta confuso.

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMPÚltima edición: 26/05/2015 21:57

allinazoAK 2.0   . May 27 2015 07:12. Mensajes 73

Me parece medio nit el flat call con JJ a Btn. Hay mucho value en el 3Bet por la cantidad de veces que estará foldeando. Ya con el 4bet pues no estoy pensando en foldear y no veo valor en un 5bet shove, solo estaríamos aislándonos contra manos mejores a la nuestra..


OSDELRIO   Mexico. May 27 2015 17:03. Mensajes 1881


  On Mayo 27 2015 07:12 allinazoAK 2.0 Escribió:
Me parece medio nit el flat call con JJ a Btn. Hay mucho value en el 3Bet por la cantidad de veces que estará foldeando. Ya con el 4bet pues no estoy pensando en foldear y no veo valor en un 5bet shove, solo estaríamos aislándonos contra manos mejores a la nuestra..



mmm, es un ejemplo solamente y claro que 3betearle a alguien con 70% de fold sera rentable, pero no significa por mucho que sea la jugada con mayor EV posible. lo que no entendí es que dices que no pensaras foldear un 4bet pero que 5bet shoove no tiene valor... es precisamente de lo que estamos hablando. En tu mano o es flat call prf o es 5bet/shoove. En el supuesto de lalofts no tiene mucho sentido hacer 100% de 3bet con 88+..JJ, mejor 3betear 56s+,22+A2s+K9s+ obv QQ+ pero porque el eV de 3betear esas manos es mayor que dando call porque si pueden actuar vs un 4bet ya sea polarizando con algunos mínimos calls de AA y shooveando AK,QQ,KK. El chiste es en este caso quedarnos con manos fuertes y medias en el 3bet como también hacerlo en el call así maximazamos el EV de tooooodo nuestro rango vs su rango de open. El pensamiento matemático de si me foldea el 70% es rentable 3betear un X% sin importar mis rangos es correcto es rentable, pero no tiene el máximo EV.

Si quieres podemos poner algún ejemplo vs tu mismo rango de Btn solo necesitamos tu rango de open/fold al 3bet/call al 3bet/4bet/ fold al shoove si tienes y call al shoove.

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

allinazoAK 2.0   . May 28 2015 05:00. Mensajes 73

Okey entiendo lo de actuar ante un 4Bet, pero 56s+,22+A2s+K9s+ no entiendo por que al final de cuentas ante un 4Bet es mucho menos defendible que JJ, si es que lo es. Posiblemente por que estemos polarizando, pero tengo entendido que en estos stakes no lo vamos a estar haciendo.. ~Flat call o 3Bet, es al rango de BTN al que espero 3Betearle 99+ (es el mas amplio), voy a encontrar muchos folds. Ya con el 4bet cambia toda la jugabilidad, y es ahí donde tengo que foldear por que voy dominado pero no es la mejor linea


OSDELRIO   Mexico. May 28 2015 06:41. Mensajes 1881

Si tu rango de 3bet de SB a btn es solo de 99+ vs un hipotetico fold de 70% al 3bet del or en btn esta muuuuuuy nit estas desperdiciando spots para robar.

Ya lo explique arriba no se trata de polarizar porque el villano es muuuy bueno y tienes que balancear o algo, se trata de explotarlo y maximizar el EV.

Prácticamente dejar en tu rango de call muy pocas manos (medias/buenas). e incluir al 3bet pp que juegan complicado al flat, manos como suit conectors que flopean muy bien pero que estaríamos muuuuuy contentos de ganar el pozo prf y las premium. un rango así esta explotando al villano, si tu haces 3bet con tu top 6% no estas explotando a nadie... estas ganando, tal vez si, pero no lo máximo que podrías ganar. Y lo mas importante, jugar bien/ganar en SB, BB es lo mas difícil/importante que hay, si alguien se expone para explotarlo hay que hacerlo, no significa que tengas que tener ese rango de 3bet taaan "grande" vs otros jugadores o vs calling stations, tuviese un 56% de fold al 3bet entonces tendrías que ajustar tu rango de 3bet-call en SB, etc.


Yo preferiría 3betear a un villano asi con 22+-88 que con 99,TT, No es un rango balanceado es una estrategia explotadora de un leak muy grande que seria foldear 70%. . Lo mismo sucedería si estamos en BB y el sb ya foldeo hay todavía .5bb mas en juego lo que hace mas sencillo aun 3betar mas y pagar con manos medias/fuertes.

Porque no pones tu rango exacto de 3bet a Btn desde SB y vemos que resultado da? El mio , si el villano tiene mas de 70% de fold es:

22+, ATs+, A5s-A2s, K9s+, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, ATo+, KJo+

Y mezclo algunos calls con 77,88,99,TT,JKs,QKs,97s por ejemplo y en boards bajos tiendo a atacarlos un poco mas, por todos los overs que juegan cbet/fold de su parte.

Obv todo es imo, solo comparto lo que creo que es, igual se interesa alguien que sepa y nos orienta a los 2. No hay verdades absolutas en el poker, ya te la sabes, todo depende. Pero es interesante la discusión de estrategia.

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

allinazoAK 2.0   . May 28 2015 06:51. Mensajes 73

Bueno corrección, no estoy en la SB estoy en Big Blind
Y desde la big blind si ya foldeo SB mi rango de 3Bet seria algo asi como 77+, A9s+,KJ+.. Veo que me estoy quedando muy nit respecto a tu rango.. Todos los suited conectors 54s,65s,76s,87s,98s,109s,10Js,JQs doy call por que juegan bien postflop, posiblemente lo estoy haciendo mal. No lo hago por que en caso de que me den flat call, en varios boards no voy a tener barrels de valor y en spot 3beteado voy a estar por abajo creo un % alto de las veces..


OSDELRIO   Mexico. May 28 2015 07:03. Mensajes 1881


  On Mayo 28 2015 06:51 allinazoAK 2.0 Escribió:
Bueno corrección, no estoy en la SB estoy en Big Blind
Y desde la big blind si ya foldeo SB mi rango de 3Bet seria algo asi como 77+, A9s+,KJ+.. Veo que me estoy quedando muy nit respecto a tu rango.. Todos los suited conectors 54s,65s,76s,87s,98s,109s,10Js,JQs doy call por que juegan bien postflop, posiblemente lo estoy haciendo mal. No lo hago por que en caso de que me den flat call, en varios boards no voy a tener barrels de valor y en spot 3beteado voy a estar por abajo creo un % alto de las veces..



Es que no esta mal dar call con esas manos, pero básicamente divides tu rango en 2 secciones las "buenas" y las "no tan buenas" entonces tus 3bets con 99,TT,JJ, KJs,QKs,ATs se vuelven ganadores por el fold del villano prf o el fold al cbet, porque de otra manera si te 4betea foldearas el 100% prácticamente de esas manos y ojo estas foldeando manos que dominas que es como apostar AA para que foldie 72 es absurdo. por eso si mezclas un poco ams tu rango fortaleces tus manos de call y cobras ese equity del fold con manos que no lo cobras tan fácil si solo das call, si me explico?, no se trata de que el 100% de los A2s tengan que ser 3bet lo puedes ir mezclando o de los 9Ts, etc. 1. tienes que tener info del villano, de esa que no se consigue con 100 manos y 2. es estudiarle y mejorar postflop para poder cobrar el equity.

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

OSDELRIO   Mexico. May 28 2015 17:16. Mensajes 1881

+ Mostrar spoiler +

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

allinazoAK 2.0   . May 28 2015 18:17. Mensajes 73

Perfecto Os
Y si, es a darle al juego postflop que es el que mas falla..


 

All hands submitted by allinazoAK 2.0:





Copyright © 2019. TLPoker.la Todos los derechos reservados
Contactar Advertise Mapa del sitio