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Comentarios

Índice de foros > pokerhands
CarliC   Mexico. Jun 25 2013 21:28. Mensajes 3274

es muy tight y se ve fishy no se que tenga tantos 78s 89s desde la sb y aunque los tuviera no se si shovearia aqui, Sus stats se ven algo fishy tal vez pueda estar haciendo eso con 99-JJ, fds yo pago

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www.caldoteam.com 

alealt06   Mexico. Jun 25 2013 21:34. Mensajes 1303


  On Junio 25 2013 21:28 CarliC Escribió:
es muy tight y se ve fishy no se que tenga tantos 78s 89s desde la sb y aunque los tuviera no se si shovearia aqui, Sus stats se ven algo fishy tal vez pueda estar haciendo eso con 99-JJ, fds yo pago



aunque esten 200bbs deep?


CarliC   Mexico. Jun 25 2013 22:24. Mensajes 3274

es muy facil determinar el ev de este call SUPONIENDO UN FOLD de player2 en diferente escenarios de acuerdo al posible rango del villano, tal vez con mas datos seria mas preciso y podriamos dar una respuesta mejor. Pero suponiendo que no sabemos mucho de el sobre todo en que rango tendria en esta situacion tan especifica tenemos que "adivinar" un poco su posible rango para esta situacion.

Ahi van algunos escenarios.

Rango:--------------------------------------------------- Equity -------------------------------Equity de KhKs--------------- EV del call

55,78s,98s,99-JJ, KQss,AJss,AQss --------- 31%----------------------------------------- 69% --------------------------- +29.22

55,78s,98s AJss,AQss, KQss y
2comb de 99, 2comb de TT y 2 comb ---------49% ---------------------------------------- 51% -------------------------- +12.81
de JJ

55, 78s, 89s y AJss AQss KQss---------------- 75% ---------------------------------------- 25%---------------------------- -11.3

Cual seria mas realista?

www.caldoteam.comÚltima edición: 25/06/2013 22:35

Pinos   Mexico. Jun 25 2013 22:44. Mensajes 6759

crees que realmente puede ir atras en un check raise a 2 jugadores en un 3b pot? por sus stats me inclino hacia tank fold.


CarliC   Mexico. Jun 25 2013 22:51. Mensajes 3274

Es cuestion de asignarle un rango, con que rNgo crees que este wey se ve bastante fishy pueda tomar esa linea?

www.caldoteam.com 

Pinos   Mexico. Jun 25 2013 23:15. Mensajes 6759


  On Junio 25 2013 22:51 CarliC Escribió:
Es cuestion de asignarle un rango, con que rNgo crees que este wey se ve bastante fishy pueda tomar esa linea?



17/11/9 es fishy?


CarliC   Mexico. Jun 25 2013 23:19. Mensajes 3274

Bastante, el gap ent 17 y 11 no te lo dice? Nunca dije que fuera una ballena pero un buen jugador seguro no es

www.caldoteam.comÚltima edición: 25/06/2013 23:20

jaacsin   Mexico. Jun 25 2013 23:20. Mensajes 3376

Tenemos que sacar KQss de su rango, tenemos Ks

I knew a man once who said; Death smiles at us all. All a man can do is smile back. 

CarliC   Mexico. Jun 25 2013 23:21. Mensajes 3274


  On Junio 25 2013 23:20 jaacsin Escribió:
Tenemos que sacar KQss de su rango, tenemos Ks


Lol que fish, de todos modos stove la elimina automatico no?

www.caldoteam.com 

jaacsin   Mexico. Jun 25 2013 23:24. Mensajes 3376

Text results appended to pokerstove.txt

45,540 games 0.000 secs 9,108,000 games/sec

Board: 5s 8s 8d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.166% 31.17% 00.00% 14193 0.00 { JJ-99, 77, 55, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, Ac5c, Ad5d, Ah5h, As4s, As3s, As2s, KsTs, QsJs, QsTs, JsTs, T8s, 98s, 87s }
Hand 1: 68.834% 68.83% 00.00% 31347 0.00 { KcKs }


Estoy algo perdido aca pero yo creo que la mayoria de su rango son FDs 88-99

I knew a man once who said; Death smiles at us all. All a man can do is smile back.Última edición: 25/06/2013 23:26

jaacsin   Mexico. Jun 25 2013 23:26. Mensajes 3376


  On Junio 25 2013 23:21 CarliC Escribió:
Show nested quote +


Lol que fish, de todos modos stove la elimina automatico no?


Creo que no

I knew a man once who said; Death smiles at us all. All a man can do is smile back. 

CarliC   Mexico. Jun 25 2013 23:36. Mensajes 3274

No se porque a mi con ese mismo rango q tu pusiste me da 71%

Nvm no se porque me faltaban combos de T8s

www.caldoteam.comÚltima edición: 25/06/2013 23:40

BaRb3r   Mexico. Jun 25 2013 23:37. Mensajes 2945


  On Junio 25 2013 23:15 Pinos Escribió:
Show nested quote +



17/11/9 es fishy?


Opino lo mismo y por ese poco raise entra más su rango de middle pair , 66-99 ... no sé si se stacke con 1010 , JJ preflop para ser descartado. No lo veo fishy a simple vista.


bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 04:41. Mensajes 8769

Lol 17/11 en 6 max suena a fish pasivo.

http://bonzocuellar.blogspot.com 

bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 04:42. Mensajes 8769

Y esto es un snap call.

http://bonzocuellar.blogspot.com 

Pinos   Mexico. Jun 26 2013 09:00. Mensajes 6759

fish pasivo sube el bote, paguemos?


bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 12:02. Mensajes 8769

Estoy hablando meramente de los stats que parece tener. Si tu crees que su rango siempre es un 8 aquí estas muuuuuy equivocado. Esto es un snap call siempre. Hable de lo stats porque es un poco tonto ver que a muchos de ustedes 17/11 se les hace sólido.

http://bonzocuellar.blogspot.com 

bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 12:04. Mensajes 8769

Y me refería a nitty, no pasivo porque su 3bet es relativamente alto comparado con sus otros stats y también su AF es bastante alto.

Era tarde y no se porque se me cruzaron los cables.

http://bonzocuellar.blogspot.com 

bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 12:06. Mensajes 8769

Imho ese move son overa con fd o pocket de 99 a jj.

http://bonzocuellar.blogspot.com 

Pinos   Mexico. Jun 26 2013 15:48. Mensajes 6759

Nadie dijo que sean stats sólidos, ni son tan nitty con 9% 3b.

no digo que únicamente tenga 8x, pero su rango te tiene beat, suponiendo un snap call hay muy poquitos turns seguros y probablemente te enfrentes a una apuesta grande y vas a jugar tu stack de 200bb jugando a la gallinita ciega.

A un wey que no es totalmente retrasado le voy a dar algo de crédito cuando muestra mucha fuerza, es un check raise a dos personas en un 3b pot jugando con stacks de 200bb, ni siquiera estamos HU, no recomendaría un hero call ahí.


bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 16:09. Mensajes 8769

Esa all in en el flop. No hay apuesta al turn. Y dudo mucho que haya 55 en el rango tbh. 98 y 87 también se ven poco probables. Chance a8s. A todo lo demás lo crusheamos. Es un call obv

http://bonzocuellar.blogspot.com 

bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 16:10. Mensajes 8769

Y su rango no me tiene beat. Según tu cual es su rango?

http://bonzocuellar.blogspot.com 

Dest   Mexico. Jun 26 2013 16:22. Mensajes 2240

Es un ez call.
Me viola el cerebro el miedo de que Player4 tenga un 8x en su mano, pero sinceramente me odiaría a mi mismo al foldear KK ahi, dado a que es una mano que gana a la mayoría de los pares en mano. Además la línea de Player4 preflop es muy fish y odio darles demasiado respeto cuando hacen cosas como estas y yo tengo una mano fuerte.

Si villano tiene A8s probablemente grite un poco y maldiga mi suerte y todos mis esfuerzos iban a ir enfocados a jugar todas las manos posibles vs él para recuperar mi dinero.

rstÚltima edición: 26/06/2013 16:24

bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 16:42. Mensajes 8769

yo estoy un 80% seguro que el resultado de la mano fue que impact pago y el villano enseño un A8... si no no la hubiera posteado imho xD

http://bonzocuellar.blogspot.com 

Pinos   Mexico. Jun 26 2013 16:53. Mensajes 6759


  On Junio 26 2013 16:09 bonzocuellar Escribió:
Esa all in en el flop. No hay apuesta al turn. Y dudo mucho que haya 55 en el rango tbh. 98 y 87 también se ven poco probables. Chance a8s. A todo lo demás lo crusheamos. Es un call obv



ahh pensé que era nl100 o algo así y quedaba dinero atrás, pero sigo pensando lo mismo.


bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 16:57. Mensajes 8769


  On Junio 26 2013 16:53 Pinos Escribió:
Show nested quote +



ahh pensé que era nl100 o algo así y quedaba dinero atrás, pero sigo pensando lo mismo.


por eso, cual crees que sea el rango?

http://bonzocuellar.blogspot.com 

DanielHT   Mexico. Jun 26 2013 17:00. Mensajes 5180

IMHO aqui muy pocas veces tiene 8x o 55 ... no veo como quiera tratar de terminar la mano haciendo foldear a los villians con 55 u 8x, aparte que no sabemos su foldto3bet, asi que no tenemos ni idea si un 8x pueda entrar en su rango de call a 3bet oop vs 2 villians, aunque bueno tiene a un villian 200bb deep y esto puede ampliar su rango de callto3bet aunado a que otro player tmb hizo call....

aqui hice un stove vs puros draws y 99-JJ

Text results appended to pokerstove.txt

25,740 games 0.000 secs 5,148,000 games/sec

Board: 5s 8s 8d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 82.945% 82.94% 00.00% 21350 0.00 { KhKs }
Hand 1: 17.055% 17.06% 00.00% 4390 0.00 { JJ-99, AsQs, AsJs, AsTs, QsJs, QsTs, JsTs, Ts9s, 7s6s }

Aqui hice un stove con los mismos draws mas las manos con las que (creo yo) pudo haber hecho call y que SI nos tienen abajo....

35,640 games 0.000 secs 7,128,000 games/sec

Board: 5s 8s 8d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 63.342% 63.34% 00.00% 22575 0.00 { KhKs }
Hand 1: 36.658% 36.66% 00.00% 13065 0.00 { JJ-88, 55, AsQs, AsJs, AsTs, A8s, QsJs, QsTs, JsTs, Ts9s, 98s, 87s, 7s6s }

creo que es un call siempre, aparte no se que tan bueno sea esto pero tenemos el Ks en dado caso que el tenga fd sin As

Aunque como dice Dest me romperia los huevos si veo que el otro player tmb hace call y me saca un 8 ahi si entraria en tilt XD aunque por sus stats no lo creo....

lei que pistear era malo, desde entonces deje de leer!!Última edición: 26/06/2013 17:01

Pinos   Mexico. Jun 26 2013 17:22. Mensajes 6759


  On Junio 26 2013 16:09 bonzocuellar Escribió:
Esa all in en el flop. No hay apuesta al turn. Y dudo mucho que haya 55 en el rango tbh. 98 y 87 también se ven poco probables. Chance a8s. A todo lo demás lo crusheamos. Es un call obv



srsly, alguien va a foldear 55 pf?

Te equivocas, no crusheas a todo lo demás, no recuerdo exactamente las equity de 1 overcard y el flush draw, seguramente tú que sí juegas te la sabes, pero KK tiene menos de 60%, eso en HE no es crushear. Crusheas a otros pares y a aire únicamente.


bonzocuellar   Mexico. Jun 26 2013 17:28. Mensajes 8769

55 no shovea el flop.

http://bonzocuellar.blogspot.com 

CarliC   Mexico. Jun 26 2013 20:10. Mensajes 3274


  On Junio 26 2013 17:28 bonzocuellar Escribió:
55 no shovea el flop.


claro yo pienso lo mismo pero queria incluir tmb algunos combos mounstros porque no sabemos mucho del villano pero shovear aqui con algun 8 o 55 lo veo poco probable, queria probar que incluso teniendo esos combos es un call +ev.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo que alguien dijo que A8s si puede tener y 78, 89 no. Estando asi de deep casi nadie foldea sc a un 3b de ese tamaño y sobre todo si piensan que el pot puede ser multiway en cambio A8 muchas veces estarta dominada en esta situacion y hasta el mas fish se da cuenta de eso.

www.caldoteam.com 

Baalim   Mexico. Jun 26 2013 20:51. Mensajes 19380


  On Junio 25 2013 23:26 jaacsin Escribió:
Show nested quote +



Creo que no



si los elimina pokerstove

Ex-PokerStars Team Pro Online 

gymnast   Mexico. Jun 26 2013 23:09. Mensajes 10529

Cómo están sugiriendo qué va a hacer con tal mano y qué no, si no saben cómo juega el wey?
impact nisiquiera comentó nada del villano.

Club NL10 ballers 

impact   Mexico. Jun 26 2013 23:30. Mensajes 4533


  On Junio 26 2013 23:09 gymnast Escribió:
Cómo están sugiriendo qué va a hacer con tal mano y qué no, si no saben cómo juega el wey?
impact nisiquiera comentó nada del villano.




El problema es que no tengo idea de como juegue en un 3bet pot OOP 200bb deep.

im my own worst enemy 

gymnast   Mexico. Jun 27 2013 01:53. Mensajes 10529


  On Junio 26 2013 23:30 impact Escribió:
Show nested quote +




El problema es que no tengo idea de como juegue en un 3bet pot OOP 200bb deep.


Es básico saber eso de un oponente, pero si no tenemos esa información podrías decir qué tan agresivo es postflop, le gusta irse con draws? con nutflushdraws? lo viste apostar con puro aire? lee los boards o sólo juega su mano? el villano es capaz de ponerse a pensar qué mano tenemos nosotros? etc algo que pueda ayudar a la decisión.

Club NL10 ballers 

el_tilon   Canada. Jun 27 2013 08:44. Mensajes 2885


  On Junio 27 2013 01:53 gymnast Escribió:
Show nested quote +



Es básico saber eso de un oponente, pero si no tenemos esa información podrías decir qué tan agresivo es postflop, le gusta irse con draws? con nutflushdraws? lo viste apostar con puro aire? lee los boards o sólo juega su mano? el villano es capaz de ponerse a pensar qué mano tenemos nosotros? etc algo que pueda ayudar a la decisión.




+1

THE TILTMONKEY MASTER 

impact   Mexico. Jun 27 2013 09:35. Mensajes 4533


  On Junio 27 2013 01:53 gymnast Escribió:
Show nested quote +



Es básico saber eso de un oponente, pero si no tenemos esa información podrías decir qué tan agresivo es postflop, le gusta irse con draws? con nutflushdraws? lo viste apostar con puro aire? lee los boards o sólo juega su mano? el villano es capaz de ponerse a pensar qué mano tenemos nosotros? etc algo que pueda ayudar a la decisión.




Como va a ser basico saber eso de un oponente en 500 manos? jaja son spots que se presentan 1 cada 20k hands, el villano juega straight forward postflop igual que preflop, pero igual es un pez que puede sobrejugar su mano y stackearse light en ese board con algo como 99-JJ, si tiene flushes debe de ser NFD o gutshot SFD

im my own worst enemy 

gymnast   Mexico. Jun 27 2013 11:37. Mensajes 10529


  On Junio 27 2013 09:35 impact Escribió:
Show nested quote +




Como va a ser basico saber eso de un oponente en 500 manos? jaja son spots que se presentan 1 cada 20k hands, el villano juega straight forward postflop igual que preflop, pero igual es un pez que puede sobrejugar su mano y stackearse light en ese board con algo como 99-JJ, si tiene flushes debe de ser NFD o gutshot SFD



LOL lo de ser básico saber este spot en específico es troll; Comentar algo sobre el villano es importante antes de que se empiecen a hacer pedazos poniendo un rango cuando tú ya lo pusiste más o menos aquí, porque luego empiezan a poner QTs en el rango...o Ac3c(?).

Club NL10 ballers 

impact   Mexico. Jun 27 2013 12:01. Mensajes 4533


  On Junio 27 2013 11:37 gymnast Escribió:
Show nested quote +



LOL lo de ser básico saber este spot en específico es troll; Comentar algo sobre el villano es importante antes de que se empiecen a hacer pedazos poniendo un rango cuando tú ya lo pusiste más o menos aquí, porque luego empiezan a poner QTs en el rango...o Ac3c(?).





Nah, creo que es bueno ver todas las opiniones sobre como reaccionaria este tipo de jugador jugando 200bb deep, y mas ahora que esoty jugando sesiones mas largas.

im my own worst enemy 

gymnast   Mexico. Jun 27 2013 14:11. Mensajes 10529

Suerte buscando a ver quién le atinó a cómo es el jugador sin tener nada de reads ni haber jugado con él.

Club NL10 ballers 

CarliC   Mexico. Jun 28 2013 00:58. Mensajes 3274


  On Junio 27 2013 14:11 gymnast Escribió:
Suerte buscando a ver quién le atinó a cómo es el jugador sin tener nada de reads ni haber jugado con él.


Estoy en parte de acuerdo contigo y en mi segundo post lo puse, dije que al no tener info estabamos adivinando por asi decirlo. Pero esque que otra opcion queda cuando no tienes ningun tipo de read por tener pocas manos?

Antes de tomar cualquier decision en una mano tenemos que asignarle un rango al villano y sin lecturas pues CREO q nos tenemos que ir con lo que hemos visto que hacen jugadores con este tipo de stats preflop y en determinados stakes, si no me equivoco le dicen population reads o algo asi. Ni modo de simplemente dar call o fold sin siquiera asignarle un POSIBLE rango.

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