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Baalim   Mexico. May 23 2014 18:09. Mensajes 19380

Se me ocurrio hacer un pequeño test a ver si pueden resolverlo, aunque no esten seguros intenten y si este tipo de discusion es un exito podemos seguir haciendo más.

Ejercicio


1- Asumiendo que el villano tiene todas las combinaciones de: (66, JT y KQ,) el call en el turn es EV+?

2- Cual es el EV del call en el turn asumiendo un rango de (66, JT KQo)?

Avanzado:

3- Cuantos combos de KQo debe de tener el villano para que el EV del call en el turn se aproxime a 0? (Es decir, cuantos combos mínimo de KQ debe de tener para que nuestro call sea EV neutral?


Enviado por : Baalim

PokerStars Zoom Hand #116556731390: Holdem No Limit ($2.50/$5.00) - 2014/05/22 23:12:35 CT [2014/05/23 0:12:35 ET]
Table Lambda Velorum 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: Baalim ($536.79 in chips)
Seat 2: Thor853 ($608.70 in chips)
Seat 3: katallo ($601.50 in chips)
Seat 4: kid_canada6 ($500 in chips)
Seat 5: BETtoSMALL ($703.39 in chips)
Seat 6: vaser810 ($287.74 in chips)
Thor853: posts small blind $2.50
katallo: posts big blind $5

Tu mano
Dealt to Baalim 8s9c
kid_canada6: folds
BETtoSMALL: folds
vaser810: folds
Baalim: raises $7.50 to $12.50
Thor853: folds
katallo: calls $7.50

Flop (Pot : $27.50)

   6cJhTd
katallo: checks
Baalim: bets $15
katallo: raises $30 to $45
Baalim: raises $80 to $125
katallo: raises $90 to $215
Baalim: calls $90

Turn (Pot : $457.50)

   6cJhTd8c
katallo: bets $374 and is all-in
Baalim: folds
Uncalled bet ($374) returned to katallo
katallo collected $454.70 from pot
katallo: doesnt show hand

Sumario
Total pot $457.50 | Rake $2.80
Board  6cJhTd8c
Seat 1: Baalim (button) folded on the Turn
Seat 2: Thor853 (small blind) folded before Flop
Seat 3: katallo (big blind) collected ($454.70)
Seat 4: kid_canada6 folded before Flop (didnt bet)
Seat 5: BETtoSMALL folded before Flop (didnt bet)
Seat 6: vaser810 folded before Flop (didnt bet)

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Ex-PokerStars Team Pro OnlineÚltima edición: 24/05/2014 21:52

OSDELRIO   Mexico. May 23 2014 18:59. Mensajes 1881

1- Asumiendo que el villano tiene todas las combinaciones de: (66, JTo y KQo,) el call en el turn es EV+? Si.

2- Cual es el EV del call en el turn asumiendo un rango de (66, JTo KQo)?

Formula
EV = (probabilidad de ganar)*(dinero que ganamos si ocurre) + (probabilidad de perder) * (dinero que perdemos si ocurre)

(.5186)*(751.79) + (.4814)*(-294.29)

EV. 96.069

+ Mostrar spoiler +



3- Cuantos combos de KQo debe de tener el villano para que el EV del call en el turn se aproxime a 0? (Es decir, cuantos combos mínimo de KQo debe de tener para que nuestro call sea EV neutral?
Ninguno. si solo tuviese JTo 66, seria EV. :S igual y estoy mal. Le quite todos los combos de QKo y me quedo igual ... tal vez estoy haciendo algo mal.
Al parecer nunca le pique al botoncito de evaluar. necesitamos mínimo 5 combos. Segun yo tenemos unas pot odds de 39.18% y con 5 combos alcanzamos ese equity, para hacer call, EV 0
+ Mostrar spoiler +




Baby Yisus llora cada vez que haces LIMPÚltima edición: 23/05/2014 20:15

Baalim   Mexico. May 23 2014 19:04. Mensajes 19380

EV es el valor esperado no la equidad

podrias poner como sacas tus numeros por favor?

Ex-PokerStars Team Pro Online 

OSDELRIO   Mexico. May 23 2014 19:10. Mensajes 1881


  On Mayo 23 2014 19:04 Baalim Escribió:
EV es el valor esperado no la equidad

podrias poner como sacas tus numeros por favor?


Si sorry, lol, me confundi. ya lo estoy haciendo. :O

Edit:
LOL, creo que ya se porque pierdo.

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMPÚltima edición: 23/05/2014 19:48

CarliC   Mexico. May 23 2014 22:51. Mensajes 3274

EV= (eq)* ( lo que ganamos(pot))-(villano eq)*( lo que cuesta el call)

(.5186 * 766.79) -(.4814 * 309.29)

Ev=248.76


con un combo de KQ el ev es -24.67
con 2 combos de KQ el ev es 21.11


www.caldoteam.com 

CarliC   Mexico. May 23 2014 22:59. Mensajes 3274


  On Mayo 23 2014 18:59 OSDELRIO Escribió:
1- Asumiendo que el villano tiene todas las combinaciones de: (66, JTo y KQo,) el call en el turn es EV+? Si.

2- Cual es el EV del call en el turn asumiendo un rango de (66, JTo KQo)?

Formula
EV = (probabilidad de ganar)*(dinero que ganamos si ocurre) + (probabilidad de perder) * (dinero que perdemos si ocurre)

(.5186)*(751.79) + (.4814)*(-294.29)

EV. 96.069

+ Mostrar spoiler +



3- Cuantos combos de KQo debe de tener el villano para que el EV del call en el turn se aproxime a 0? (Es decir, cuantos combos mínimo de KQo debe de tener para que nuestro call sea EV neutral?
<strike>Ninguno. si solo tuviese JTo 66, seria EV. :S igual y estoy mal. Le quite todos los combos de QKo y me quedo igual ... tal vez estoy haciendo algo mal.</strike>
Al parecer nunca le pique al botoncito de evaluar. necesitamos mínimo 5 combos. Segun yo tenemos unas pot odds de 39.18% y con 5 combos alcanzamos ese equity, para hacer call, EV 0
+ Mostrar spoiler +






uno de los dos conto mal el pot
porque te dio 96 wey no entiendo?

www.caldoteam.comÚltima edición: 23/05/2014 23:00

OSDELRIO   Mexico. May 24 2014 10:38. Mensajes 1881


 
uno de los dos conto mal el pot
porque te dio 96 wey no entiendo?



Mi formula esta diferente o la despeje de forma errónea. el pot lo saque así:

536.79 stack heroe.
-12.5
-15
-125
-90
_____
294.29 stack efectivo en el turn

Pot turn 457.50
shoove villano 374.00 (pero solo juegan los 294.29 que nos quedan)

Así que pot posible a ganar. 457.50 + 294.29 = 751.79

Y despejando la formula lo hice así :

.5186*751.79= 389.8782 + .4814 = 390.3596 * -294.29 = 96.06.

Y en los combos de QKo creo que cometí el error (again) de calcular con el puro equity, y solo saque potodds vs equity y no ev. :S

Lo malo es que no estoy 100% seguro, solo me anime a hacerlo para aprender.



Baby Yisus llora cada vez que haces LIMPÚltima edición: 24/05/2014 10:39

cHeKiLL   Mexico. May 24 2014 11:12. Mensajes 4551

A mi me interesa mucho esto, pero no entiendo un carajo, ojala mas participen para entenderle.

- FFUUUUUUU!!!! a la verga el poker y tu también!!! 

vherreral   Mexico. May 24 2014 12:21. Mensajes 614

Pfff, al decir JTo esto excluye los suited combos vdd?? o tmb inlcuye JsTs por ejemplo???


Baalim   Mexico. May 24 2014 14:25. Mensajes 19380


  On Mayo 23 2014 22:51 CarliC Escribió:
EV= (eq)* ( lo que ganamos(pot))-(villano eq)*( lo que cuesta el call)

(.5186 * 766.79) -(.4814 * 309.29)

Ev=248.76


con un combo de KQ el ev es -24.67
con 2 combos de KQ el ev es 21.11





me ganaste, iba a decir que los que sabian bien matematicas en poker como tu y pinos que se esperaran y ayudarn a los otros a intentarlo : p

Ex-PokerStars Team Pro Online 

OSDELRIO   Mexico. May 24 2014 14:30. Mensajes 1881

mm, ok, entonces mi formula esta mal. pero las cantidades del pot como salieron??? yo las tengo diferentes, podría alguien desglosarlas ??? Porfavor

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

OSDELRIO   Mexico. May 24 2014 14:36. Mensajes 1881


  On Mayo 24 2014 12:21 vherreral Escribió:
Pfff, al decir JTo esto excluye los suited combos vdd?? o tmb inlcuye JsTs por ejemplo???


Si excluye todos los JTs

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

Baalim   Mexico. May 24 2014 21:51. Mensajes 19380

fue error mio, pongan todos los TJ suited y offsuit

Ex-PokerStars Team Pro Online 

Baalim   Mexico. May 24 2014 21:59. Mensajes 19380


  On Mayo 24 2014 11:12 cHeKiLL Escribió:
A mi me interesa mucho esto, pero no entiendo un carajo, ojala mas participen para entenderle.



Inténtalo solo asi vas a aprender, te equivoques o no pon tu intento de calcular equidad, ahi esta un articulo sencillo de como hacerlo

http://www.thepokerbank.com/strategy/mathematics/expected-value/calculate/

Ex-PokerStars Team Pro Online 

cHeKiLL   Mexico. May 24 2014 22:40. Mensajes 4551


  On Mayo 24 2014 21:59 Baalim Escribió:
Show nested quote +



Inténtalo solo asi vas a aprender, te equivoques o no pon tu intento de calcular equidad, ahi esta un articulo sencillo de como hacerlo

http://www.thepokerbank.com/strategy/mathematics/expected-value/calculate/


gracias, lo leere y pal proximo que pongas lo intento.

- FFUUUUUUU!!!! a la verga el poker y tu también!!! 

CarliC   Mexico. May 24 2014 22:42. Mensajes 3274


  On Mayo 24 2014 14:25 Baalim Escribió:
Show nested quote +



me ganaste, iba a decir que los que sabian bien matematicas en poker como tu y pinos que se esperaran y ayudarn a los otros a intentarlo : p

Ah srry si tienes razon es lo mejor.

Os el pot te sale mal porque en el flop estas contando de mas, solo cuenta los 215 que pone cada quien.

www.caldoteam.com 

OSDELRIO   Mexico. May 25 2014 12:14. Mensajes 1881


 
Os el pot te sale mal porque en el flop estas contando de mas, solo cuenta los 215 que pone cada quien.



Gracias!!! Ya lo revise.


Ya lo hice con todos los JTs.. Creo que por fin me salio y vi cual era mi error.

(.4924 * 766.79) -(.5076 * 309.29)
377.5673-156.9956

EV= 220.5717

Y los combos de QK quedaron igual.
con 2 combos
(0.2922* 766.79)-(0.7078* 309.29)
224.056038 - 218.915462
EV 5.140576

Creo que por fin lo logre... jejeje





Baby Yisus llora cada vez que haces LIMP 

nala1988   Mexico. May 25 2014 12:38. Mensajes 4492

ando leyendo todo y poniendo atención para el próximo también participo si o si :3

1up team 

OSDELRIO   Mexico. May 25 2014 13:59. Mensajes 1881

Hice un pequeño programa , para no tenerlo que hacer manual. solo aprendan bien la formula. igual y lo pueden hacer en excel, pero aquí se los dejo. después estaría bien hacer uno que tenga fold equity.



Aquí pueden bajar el soft. no tiene virus!! obv!!



Lo pueden revisar en https://www.virustotal.com por si les da desconfianza.

Después trabajare en uno que lea el texto de la mano y lo calcule todo automático, creo que estaría mejor.

Baby Yisus llora cada vez que haces LIMPÚltima edición: 23/06/2015 14:20

cHeKiLL   Mexico. May 25 2014 14:23. Mensajes 4551

Nice pinshi OS...

- FFUUUUUUU!!!! a la verga el poker y tu también!!! 

 
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