Donde esta el error? por Baal

Enviado por : Baalim

PokerStars Game #71145028601: Holdem No Limit ($5/$10 USD) - 2011/11/25 21:08:59 CT [2011/11/25 22:08:59 ET]
Table Crocus V 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: heffalump75 ($1015 in chips)
Seat 2: fish2013 ($1000 in chips)
Seat 3: wobbly_au ($2502 in chips)
Seat 4: JugoDeLima ($332.75 in chips)
Seat 5: mustanggino ($510 in chips)
Seat 6: Baalim ($2353 in chips)
mustanggino: posts small blind $5
Baalim: posts big blind $10

Tu mano(Odds)
Dealt to Baalim
heffalump75: raises $20 to $30
fish2013: calls $30
wobbly_au: raises $100 to $130
JugoDeLima: folds
mustanggino: folds
Baalim: calls $120
heffalump75: folds
fish2013: folds

Flop(Odds) (Pot : $325.00)

   
Baalim: checks
wobbly_au: bets $170
Baalim: calls $170

Turn(Odds) (Pot : $665.00)

   
Baalim: checks
wobbly_au: bets $430
Baalim: raises $1141.50 to $1571.50
wobbly_au: raises $630.50 to $2202 and is all-in
Baalim: calls $481.50 and is all-in
Uncalled bet ($149) returned to wobbly_au

River (Pot : $4,771.00)

   

Muestra de cartas
Baalim: shows (three of a kind, Queens)
wobbly_au: shows (a straight, Ace to Five)
wobbly_au collected $4768 from pot

Sumario
Total pot $4771 | Rake $3
Board  
Seat 1: heffalump75 folded before Flop
Seat 2: fish2013 folded before Flop
Seat 3: wobbly_au showed and won ($4768) with a straight, Ace to Five
Seat 4: JugoDeLima (button) folded before Flop (didnt bet)
Seat 5: mustanggino (small blind) folded before Flop
Seat 6: Baalim (big blind) showed and lost with three of a kind, Queens

El call en el flop en un board con tantos draws?

stats de los 2 villians please

en el tamaño de tu raise en el turn, creo que lo pudiste haber hecho un poco mas chico ya que al hacerlo tan grande, wobbly tiene 0 FE en un deep pot y solamente seguiria en la mano con un rango mucho mas reducido.

Basicamente no dejas lugar a que cometa un error.

por el raise del turn tiras toda posibilidad de bluffs ya que seguramente su plan como bluff/value es shovear la mayoría de rivers?, si das call turn queda el pot perfecto para un pot size bet.

On Noviembre 30 2011 01:03 Darki Escribió: stats de los 2 villians please

irrelevantes, TAGish, yo mas loose que wobbly

Para mi esta bien jugada, wobbly es balanceado pero si solo pagas el turn tu rango igual es muy fuerte y no estoy seguro de si volvería a apostar el river. Por tu rango pienso algo como KK, QQ, AQcc, KQcc, 22,33,44. No creo que pagues turn de nuevo con JJ o peor pq sabes que el river será muy dificil si es que no estas perdiendo ya (lo cual es probable ya que wobbly tampoco es maniac).

Shoveando/raiseando logras q te vaya con combodraws que quizás hagan check behind river/no blufeen como random clubs, algunos KQ/AQ que se leveleen, AA/KK/AKcc, Axcc

me gustaría hacer shove turn, así tu rango se amplia mas a combo draws y manos mas débiles como pares mas chicos, ya que el sabría que con tu raise estas pot comitted y no foldearas ante su shove.

mm donk turn? xD

el error es q no hayas apretado alt ctrl supr 5 veces para evitar q te salga el 5 en el river como todos hacemos

j/k well played imo si estubieramos con 100bbs creo q es easy raise en el flop pero asi deep me gusta como la jugaste de repente sizear mejor tus raises para q tu lo dejes all in ahi y no el a ti

como comenta darki y tu en una mano pasada tooo deeeep??????? pero aun no me cuadra con ese turn no lo veo esperando el tip

On Noviembre 30 2011 06:31 locoo Escribió: Para mi esta bien jugada, wobbly es balanceado pero si solo pagas el turn tu rango igual es muy fuerte y no estoy seguro de si volvería a apostar el river. Por tu rango pienso algo como KK, QQ, AQcc, KQcc, 22,33,44. No creo que pagues turn de nuevo con JJ o peor pq sabes que el river será muy dificil si es que no estas perdiendo ya (lo cual es probable ya que wobbly tampoco es maniac). Shoveando/raiseando logras q te vaya con combodraws que quizás hagan check behind river/no blufeen como random clubs, algunos KQ/AQ que se leveleen, AA/KK/AKcc, Axcc

La respuesta que yo planteaba era que C/C turn > C/R river.

Lo platique con wobbly y estuvo de acuerdo, definitivamente 22,33,44 no estan en mi rango cuando hago un overcall a un 3bet oop, seria quemar dinero jugar un PP tan bajo en ese spot.

Dices que un combodraw paga, pero no hay ningun draw con par ahi porque yo tengo Qc, random clubs definitivamente no pagan un raise de ese tamaño, es obvio que tiene 0FE y tiene malos pot odds incluso con Axcc, wobbly dijo que foldearia incluso AKcc y en realidad es la jugada correcta aunque espero que AK pague de vez en cuando.

AQ y KQ no hacen 2nd barrel el 100% de las veces y muchas veces controlan el pot, en teoria si como dices no crees ke pague JJ en el turn seria lo ideal con una mano como AQ que no es nada vulnerable.

Basicamente todas las manos con las que paga el shove son manos con las que va a hacer un all-in en el river (AA-KK), incluso podria hacer un hero-fold en el turn si tiene KK, pero donde en nuestra opinion es peor el shove que el call es simplemente que quito absolutamente todos los bluffs de su rango y el pot size y posición son propicios para que haga un 3rd barrel.

Si hay un % de veces que se levelea en hacer call con AQ, tambien hay un porcentaje parecido que se levelea y hace vbet en el river no crees?

On Noviembre 30 2011 17:53 sTrAtO Escribió: mm donk turn? xD

donk turn seria buena si Wobbly fuera un super nit weak que va a controlar el pot en el turn con AA/KK

On Noviembre 30 2011 01:07 beebo0x Escribió: en el tamaño de tu raise en el turn, creo que lo pudiste haber hecho un poco mas chico ya que al hacerlo tan grande, wobbly tiene 0 FE en un deep pot y solamente seguiria en la mano con un rango mucho mas reducido. Basicamente no dejas lugar a que cometa un error.

cualquier raise hace que ponga 1k en el pot, obviamente wobbly sabe que tiene poquisima FE y si hago el raise de mal tamaño le puedo dar facil odds a AXcc de pagar

check call turn con tantos draws si raiseando en el turn sacas mucho mas value pq el te puede poner en los draws no me parece para nada aparte q dejas q realize su equity con manos como AK la darle cartas gratis si tu imagen es loose aparte debes explotar estos spots sacando el max de value deep en este spot...

si no hubieran draws si me gustaria el c/c turn

On Diciembre 01 2011 13:49 Darki Escribió: check call turn con tantos draws si raiseando en el turn sacas mucho mas value pq el te puede poner en los draws no me parece para nada aparte q dejas q realize su equity con manos como AK la darle cartas gratis si tu imagen es loose aparte debes explotar estos spots sacando el max de value deep en este spot... si no hubieran draws si me gustaria el c/c turn

el no me puede poner en ningun draw mas que AKcc o talvez AQcc, estoy haciendo un overcall a un 3bet preflop deep oop, casi nunca tengo un draw ahi

qué haces ahi con 99/TT PF?

entonces con tu check raise estabas representando esos pocos draws y el set de QQ y wobly igual te pago entonces simplemente si van a tener tendencias de no creerte nada entonces el raise esta bien dar check call tendria sentido si estas muy muy seguro q van a foldear el turn si raiseas

On Diciembre 01 2011 18:02 Darki Escribió: entonces con tu check raise estabas representando esos pocos draws y el set de QQ y wobly igual te pago entonces simplemente si van a tener tendencias de no creerte nada entonces el raise esta bien dar check call tendria sentido si estas muy muy seguro q van a foldear el turn si raiseas

wobbly va a hacer call con AA ahi, pero tambien va a apostar el 100% de los rivers

Muy interesante la mano y tu linea de pensamiento y la de los demás que postean.

A mi me gustaría saber:

- En que rango de manos lo pusiste TÚ a él: preflop, flop, turn, river. Conforme veias las calles y en el momento que hiciste C/R turn que pensaste? AA, KK, JJ? porque veo que el villano esta haciendo barrels (flop y turn con buenos potsizes).

Espero y me respondas, saludos Cordiales!